Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:38 

Голосование

Fool For Love
Love ... give ... forgive. Risk the pain.(с)
Вслед предыдущему посту, вопрос к нашим сообщникам.
запись создана: 27.07.2009 в 17:57

Вопрос: Как вы считаете, любила ли Баффи Спайка?
1. да, любила  64  (66.67%)
2. нет, не любила  32  (33.33%)
Всего: 96

@темы: Баффи, Спайк, вопросы, голосования

URL
Комментарии
2009-07-29 в 13:31 

Maud111
а мне кажется ей это нравилось от начало и до конца

OlgettaА я и не утверждаю обратного. Нравилось. Так нравилось, что даже пугало. Может быть, это тоже для неё было непросто обнаружить в себе такое либидо.

2009-07-29 в 13:33 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
Так нравилось, что даже пугало
вот это наверняка... все таки спайк не совсем тот тип парня который хочется познакомить с родителями. хотя вот джойс как-то сразу его просекла и он ей всегда нравился. не смотря на спорные моменты их первой встречи.

2009-07-30 в 23:19 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
райли - не смешите. простой солдат, много он понимает в искусстве секса
Вообще-то достаточно. У него богатый опыт, даже Фейт офигела. Не говоря уже о его боевой подруге (мрак, я защищаю Райли :lol: ).
Любила!

2009-07-30 в 23:24 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
villetta не помню. но мне он не показался страстным и многоопытным.

2009-07-30 в 23:45 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
но мне он не показался страстным и многоопытным.
Он просто банален, но зато нежен и любит. А опыт у него приличный, тоже как Паркер баловался первокурсницами...

2009-07-30 в 23:52 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
зато нежен и любит.
ну это не всех заводит...

тоже как Паркер баловался первокурсницами..
И??? думаешь что он что паркер сильно старались ублажить одноразовую партнершу?
вот если проживешь пару лет (5. 10. 100) то волей-неволей придется что-то придумывать, потому что все простое уже затрахало...

2009-07-30 в 23:58 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
думаешь что он что паркер сильно старались ублажить одноразовую партнершу?
Ну, сильно не сильно, но не такой уж бесполезный мальчик Райли.
А вот "игручий" секас Спайка, темка для отдельной дискуссии.

2009-07-31 в 00:07 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
не такой уж бесполезный мальчик Райли.
довольно милый... для человека. а вот истребительнице - он не пара! ей нужен кто-то кого бы она не боялась "сломать". в чем всегда был хорош спайк. равные по силе. равные по темпераменту. да и по развратности видимо тоже! ;-)

2009-07-31 в 00:20 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
равные по силе. равные по темпераменту. да и по развратности видимо тоже!
Это в точку! Есть такой момент, причем ооочень "игручии" ребята были.
И если рассмотреть всю ситуации целиком и под правильным углом, сценка в ванной комнате, да и вообще весь Спаффи секас, совсем иначе смотрится.

2009-07-31 в 00:56 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
если рассмотреть всю ситуации целиком и под правильным углом,
И что это за угол?? как иначе??

2009-07-31 в 01:57 

Maud111
тоже как Паркер баловался первокурсницами...

Откуда инфа?

А что касается Спайка, то его искушенность, как раз-таки, вызывает удивление: сто лет с одной теткой. которая сама -только у одного учителя училась. Откуда навыки? Странно. Если только предположить, что сама семейка Друспиков была очень вольных взглядов и голубиную верность они друг другу не хранили по взаимному согласию. Бездушные аморальные вампиры. Но это не вяжется с их отношениями, да и Спайк - тот ещё ревнивец. В общем, странно.

2009-07-31 в 02:57 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
Откуда инфа?
Сам сказал, когда Паркеру по фейсу въехал.
А чего это я, собственно, сам же так говорил и относился к первокурсницам. И тут его осенило: Мля!!! Мне же Баффи нравиться и то, что Паркер ее с мусором сравнил, мну задело.
И тут же пошел к Вилке, пути под юбку к Баффке искать. Ну Вилка по старой привычке и рада подругу хоть под кого подложить, что бы Баффи не дай Бог на Ксана от отчаяния не бросилась ( :pom: ). :eyebrow:

которая сама -только у одного учителя училась. Откуда навыки? Странно
А учитель у Дру кто? А у учителя, учительница кто? И потом не забудем Бессмертного, ну и похоже девочки и про меж себя развлекаться любили, мальчиков не приглашали. И потом, если для изучения открыт и ни что не сдерживает на двоих мона так развернуться.
Если помнишь Спайк, сказал, что не любит прелюдий, а Ангел заметил, что Дру как раз прелюдии любит. И Спайк аж передернулся весь, но Дру Ангела назвала, то ли лживым, то ли злым щенком и темку замяли. Так что там, где Спайку и без прелюдий Друшу ублажать получалось, Ангелусу ее заводить усиленно приходилось. Вот и суди, кто мастеровитей?
Хотя факт, жестокости Дру в отношениях со Спайком стало не хватать, вот она на Ангеле недушу со Святой водой и отвела...

И что это за угол?? как иначе??
Это у мну еще в процессе, собираю базу...

2009-07-31 в 12:00 

RevelloDrive1630
UberSpuffy and canon whore, illiteracy fighter
villetta Сам сказал, когда Паркеру по фейсу въехал.
Если помнишь Спайк, сказал, что не любит прелюдий, а Ангел заметил, что Дру как раз прелюдии любит.
Ты порой сообщаешь такие факты и с такой убеждённостью, что мне остаётся только удивляться. Ты говорила, что смотрела в переводе (и, похоже, не самом точном). Я смотрела в оригинале, и нигде там не говорилось ни о том, что Райли спал с первокурсницами, ни o том, что Друзилла любит прелюдии, а Спайк не любит.
Перечитала транскрипт. Райли въезжает Паркеру по морде и ничего не говорит, кроме "Не верю, чтом я это сделал", уже отойдя от Паркера.

2009-07-31 в 12:11 

RevelloDrive1630
UberSpuffy and canon whore, illiteracy fighter
villetta Мне кажется, ты имеешь в виду вот эту сцену:
DRUSILLA: Say 'Uncle'. (lowering pitcher of Holy Water) Oh, that's right, you killed my uncle.
SPIKE: That's it, then. Off to church.
DRUSILLA: It makes pretty colors.
SPIKE: Pft! I'll see him die soon enough. I've never been much for the pre-show.
Angelus: Too bad. That's what Drusilla likes best, as I recall.
SPIKE: What's that supposed to mean?
Angelus: Ask her. She knows what I mean.
Спайк говорит, что ещё успеет увидеть, как Ангел умрёт, и что его не сильно интересует "pre-show", т.е. та часть концетра, до того как начинает выступать звезда. На что Ангел очень удачно задевает Спайка, говоря, что Друзилле это больше всего нравится. Спайк искренне удивлён и не понимает, что Ангел имеет в виду. Когда до него доходит, что тот намекает на секс, Спайк почти взрывается, очевидно из-за того, что сразу не угадал ход его мыслей. Делать вывод, что у Спайка с Друзиллой не было прелюдий, исходя из слов Ангела, никак нельзя.

2009-07-31 в 12:43 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
то лет с одной теткой. которая сама -только у одного учителя училась.
Но ведь сто лет! что ты умаешь супруги которые поженились девственниками ничему не учатся? учатся и еще как и без посторонней помощи. главное чтобы было желание доставить друг другу удовольствие. а уж у спайка такого желания на 10-ых хватит! тем более что комплексы и стеснительность у них отсустсвуют.

2009-07-31 в 20:06 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Maud111
Её объяснение не очень логичное, вообще-то
Да вполне логичное. Ты говоришь о имевшей место сверхчувствительности - и она была, как у любого только что появившегося на свет и столкнувшегося с кучей интенсивных раздражителей. Через какое то время Баффи действительно адаптировалась к ним. Но гнев на друзей конечно остался. Она же помнит где она была и как была счастлива, любима и сравнивает состояние с теперешним. А теперь ей ничто не приносит радости. Она все делает на автомате, потому что помнит, что раньше делала это. Но не чувствует что нужно/важно/ценно и т.д. "Дайте мне то, о чем петь" (с) И Спайк даёт. Он тот огонь, что согревает её и приносит облегчение, и сглаживает ту разницу между прошлым и настоящим. И это еще до секса! А секс фактически вообще возвращал её на Небеса :)
Я не думаю, что Баффи хотела как то сильно исследовать свои пределы или поэксперементировать (может это и было но позже), а изначально Спайк стал для нее тем анальгетиком, который снял боль. И превратился в наркотик - не зря же её спаралелли с Уиллоу - "Я чувствовала себя так свободно". Её так гнетут любые обязательства, ответственность и нормы морали, что в качестве протеста со Спайком она отрицает их. С ним она может себе позволит проявить тот гнев, протест который изначально направлен вовсе не на него. А по мере того, как она все сильнее нуждается в нем, приходит ненависть к себе... за то, что её вообще нужно это.

2009-08-01 в 04:31 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
Ты порой сообщаешь такие факты и с такой убеждённостью, что мне остаётся только удивляться.
Бывает, не зря по мне периодически вожжи плачут... :lol: .
:walkman:

читать дальше

2009-08-01 в 10:26 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
Разве после таких откровений и самокопании легче стать не должно?
С чего легче то? Ну признались сами себе в таком, что в обычное время психика почитает лучшим скрывать от сознания всеми защитными механизмами, что есть под рукой... Психотерапии как рах и не было - поставили перед фактом и бросили наедине с этим знанием. И как следствие Баффи в целях самосохранения бросилась к Спайку. Та-та-дам, 75 трамбонов и финальный поцелуй. На время полегчало... А вот секс между прочим случился не после откровений от Милашки, а после Табула Раса. Потому как для Баффи это почти что новое вырывание с Небес... Быфа счастлива, не мучаемая сомнениями, не отягощена ненавистью и вдруг бац, благословенная амнезия закончилась. И она за Спайка как за спасательный круг в конце хватается. Правда еще какое-то время сдерживалась... До следущей серии.

Да и остальным "психотерапия" не на пользу... Словно заглянули в бездну и она их надолго приворожила.

2009-08-01 в 11:45 

Cначала я стесняюсь, но когда мне станет с вами комфортно, готовьтесь к какой-нибудь безумной хрени / Некоторые люди вдохновляют моего внутреннего серийного убийцу
12 человек против! Где их аргументы??? :fire::fire::fire:

2009-08-01 в 12:26 

Maud111
Разве после таких откровений и самокопании легче стать не должно?У меня было такое ощущение, словно все прошли не хилый курс психотерапии. Во многом поэтому секс Спаффиков спонтанным или от отчаяния не воспринимала никогда. Если бы до эмоциональной проработки, то ложился бы в схему идеально, а тут уже осознанность просматривается...

По-настоящему облегчение придет только в одном случае: если ты дорылся до истинных причин. Не остановился на полпути. Как камень, катящийся с горы, не может остановиться сам собой на полдороге - только насильственно, налетев на препятствие или если его, ну, не знаю, рукой схватить. А сам собой он будет стремится вниз, к состоянию устойчивого равновесия, в потенциальную "яму" (в хорошем смысле).

Можно сравнить с состоянием человека, который что-то скрывает (на допросе, к примеру), а потом начинает "колоться". Не случайно "инженеры человеческих душ" говорят в таких случаях: "Давай уж, говори д о к о н ц а - о б л е г ч и душу". Цинично, но правда.

В психотерапии, если кто проходил, может подтвердить - тот же процесс: долго-долго в ступе вода толчется, раз за разом, раз за разом люди ходят кругами, и в процессе может быть много и крику, и слёз, и телесные болячки могут даже открываться ни с того ни с сего - и всему этому надо обязательно позволить случиться, это нельзя гасить, человек должен через это пройти, и только потом - бац! Озарение. Точка сборки. Но при одном условии - если процесс искусственно не прерван, а доведен до некоторого логического конца. А вот прерываение, как раз, только усугубляет ситуацию: все тяжелые переживания возвращаются, иногда многократно усиленные.

Секс Спаффи, ИМХО, не был ни сексом от отчаяния (это самое - "заставить себя почувствовать хоть что-то!", чем-то вроде перца чили в блюдо, чтобы хоть горечь ощутить, если не можешь ощутить что-то другое), ни, тем более, продуманно-экспериментальным, типа лабораторной работы над собой.

Он был закономерным шагом, этапом в этом процессе "разворачивания себя", "открывания себя настоящей", который начался после её воскрешения. Это момент, когда камень был на середине пути с горы и сам собой не остановился, что и закономерно.
Это было непланируемо, неизбежно и абсолютно естественно, причем для обоих. Потому, что Спайк был ровно в той же точке, что и Баффи: не понимал кто он, и что он. Только у него это дело было инициировано его чувством, свалившимся невесть откуда, а у Баффи началось гораздо раньше и с любовью было связано лишь отчасти.

В эмоцинальном смысле она была большей калекой, чем Спайк, если брать самоотношение и самопонимание. Она была слепа на оба глаа, он - на один. У него был опыт знакомства и принятия своей темной стороны ( монолог в FFL, помните, про то, что только умерев, он начал жить по настоящему?). Баффка могла сколько угодно строить козью рожу в ответ на его слова, но она их на ус намотала и на самом глубином уровне ощущение, что это существо говорит по-настоящему верные вещи, у неё появилось (что она и доказала вскорости, доверившись ему на крылечке. Не зря Райли так всполошился).
Он был изначально честен с собой. Насколько это связанос вампирством, не знаю. Думаю, не очень связано. Потому, как сходный опыт у Ангела научил его прямо противоположному - защитному раздвоению и виртуозному поиску виноватых.

У Спайка был опыт, так сказать, полной жизни - раз, и данное ему на личном опыте знание, что тёмная сторона - источник силы, причем огромной, два. А что было у Баффи? У Вот как у большинства? Есть некий фасад. сторона, повернутая на публику - успешный, белозубый, популярный, нормальный. ОК. А есть тайная приватная жизнь, в которой человек как бы, истинный - там то, чего он стесняется, хобби, которые он скрывает, чувства, которые не афиширует. Другими словами, есть частная территория, "другая жизнь", в которой он - настоящий, потому, что там он выбирает желаемое сам. А Баффи? Для меня ужас её жизни был в том, что даже её изнанка была - не её. У неё вообще не было места, где Баффи была бы Баффи. Она была не вольна даже в своей тайной жизни, там, где все остальные обретали свободу от условностей. Вспомним "Девушку из пророчества" и её слова о том, что ей нечего выбирать и всё предрешено. Ведь истребительство определяет не только род занятий. Семейное положение и продолжительность жизни - тоже, знаете ли. Да,она, конечно, приняла свою ношу и всё такое. Но бесследно ли это прошло для неё? По гамбургскому счету? Человечеству хорошо - приобрело ответственную истребтельницу. А Баффи?

Умения смотреть на вещи чужими глазами - вот чего у неё было хоть отбавляй. И ещё её спасала, как ни странно, возможность отреагировать свои чувства действием. Не сильно способствует самопознанию, зато здорово облегчает состояние. То-то она так оттягивалась в драках. Хорошо, хоть так.
После воскрешения это был уже другой человек. Не мог не быть другой человек. Потому, что сколько ж можно? Не знаю, моё ощущение, что это был момент, когда у Баффи стала просыпаться нормальная здоровая гордыня, настоящее понимание своего особого пути, своей отдельности. Она знает теперь, что способна умереть за других. Не на слоах бла-бла, как все мы. А реально. Потому, что она это с д е л а л а.
Какая-то её часть будет привычно призывать к скромности и смирению и прочему, но какая-то уже знает себе истинную цену. И хочет понять всё до конца. Всё. В том числе и
что нужно/важно/ценно и т.д. "Дайте мне то, о чем петь" (с)

А то, что это выглядит как растерянность, озадаченность, отсутствие ориентиров - так это именно так и выглядит всегда! У всех людей, не только у Баффи. Если почитать описание что мужских, что женских возрастных кризисов - калька.

А то, что она нашла в Спайке... много чего: сначала - анальгетик, человека, способного подстроиться тончайше и понять без слов. И ощутила доверие. А потом, как кошка за лечебной травой пришла лечиться дальше. Потому, что товарищ не только свою преданность доказал. Он показал, что его так просто не разрушишь. В эту стену можно бить и бить, в этот океан можно выплескивать и выплескивать - не сломается и не испортится. Примет. А первое правило для того, кто учится овладевать эмоциями - их надо сперва проявить. Потом осознать. А потом уже овладеть. Фокус в том, что не всякий близкий способен всё это дело вынести. Вот, кстати, почему слабые чувствительные родители - огромная беда для подростка, подавленного собственной агрессивностью. Не могут они его вынести - требуют мира и ласки. И происходит в результате много плохих вещей. А стеничные и крепкие, которые и выслушать могут, глазом не моргнув, и отпор дать, если что, но и пожалеть, когда надо - это подарок судьбы. Баффке повезло. Спайкова любовь к боли была тут во благо. Да у них, вообще, всё в дело шло, все их недостатки были им же взаимно на руку - признак истинной пары.

И, кстати, про обесчувствливание: для того, чтобы подавлять очень сильный гнев приходится отключать большинство эмоций вообще.Принцип новокаина: заглушает не только боль. Перестаешь чувствовать и вкус, и температуру. Поэтому, ИМХО, Баффи не сильных раздражителей искала, на самом деле. Она искала правды, как ни пафосно это прзовучит, жизни и отношений, в которых всё будет названо своими именами и исчезнет необходимость в анестезии. Не случайно Спайк настаивал на том, чтобы она дезавуировала их отношения: это, неизбежно, получился бы самый откровенный разговор обо всём, обо всей ситуации её жизни в целом, включая друзей с их безответственностью и глухотой, её потребностью быть тем, кто она есть на самом деле и чтоб её приняли именно такой. Полумерами и недомолвками тут бы не отделаться уже ни им, ни ей. Баффка струсила и выбрала полумеры, и это привело уже к следующему этапу: тому, что произошло в SR, а затем, в конечном счете, к одушевлению Спайка.
Парадокс и прелесть этой пары - даже их неверные, вроде бы, шаги, ведут к их пользе и благу, в конечном счете.

Вообще, посмотрев сериал впервые, я была потрясена тем, как точно там была прописана эта логика, этот процесс поиска себя - через разных людей, через разные обстоятельства - именно внутри спаффской пары . Со всей сопутствующей неразберихой и жестокостью,

С ним она может себе позволит проявить тот гнев, протест который изначально направлен вовсе не на него.
Это я и имела ввиду, когда говорила про его прочность.
И Спайк это прекрасно понимает. И Баффи понимает, что он понимает. Причем, эта коммуникация осуществляется без слов. Именно поэтому меня так потрясает момент в серии, следующей за "Мертвечиной". Спайк с фингалом и ящиком пива приходит в Баффке на день рождения. Подначки, сцены ревности, но самое неверятное - это закадровый, под всем действием, их диалог, неслышный: " Ну, и стерва ты вчера была! Но тебе это было нужно. Чтобы так. Я видел". "Нужно. Иначе я бы убила себя, наверное". Именно потому, что Баффи всё понимает (и то, что было с ней и то, что для неё сделал в тот момент Спайк, т а к подставившись), она и не гонит поганой метлой мерзавца, который накануне прятал труп и уговаривал не идти в полицию и которому она открытым текстом сказала, что "я не твоя девушка".
Всё они понимают. Почти всё уже.
И вскоре отплатит Спайку той же монетой, когда после сцены в ванной придет к нему прятать Дон. Ни фига себе отношение к насильнику! А почему? Потому, что понимала уже подоплеку произошедшего. Не всё и не до конца, но понимала.

Я ж потому и написала, что любовь там была для меня очевидная ( грабли, грабли всё те же, блин! пытаться выяснять вопрос, не договорившись прежде собща, а что такое "любить") - такая степень понимания и принятия, начавшаяся в 6, и в 7 расцветшая пышным цветом у бывших смертельных врагов...
что это может означать? Лично я не знаю, что такоке любовь тогда, если не это.

2009-08-02 в 17:19 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
Человечеству хорошо - приобрело ответственную истребтельницу. А Баффи?
А никто не принуждал вести двойную жизнь, как одну. Что просто так, что ли истребительниц выводят из общественной жизни? Ведь когда она не истребительница у нее появляется шанс быть собой. Она никому не обязана ничего доказывать и ни перед кем, быть милой и приятной. Ничто никогда не бывает просто потому что какие-то старые мудаки чего-то решили. Все, что связанно с истребительницами прошло испытание веками, тысячелетиями даже, если нам кажется странным. Но правила безопасности вырабатываются жизнями и здоровьем работавших до нас. К примеру Никита, тот же принцип полная безличность (вернее другая личность) вне работы, шанс выплеснуть негатив и отключиться от жестокой реальности. А Баффи 24 часа всем должна и это был ее личный выбор, правда основанный на недостатке информации и тонкой манипуляции окружающих, но выбрала эту жизнь она сама, винить здесь не кого. Всегда могла все изменить, но не стала.

2009-08-04 в 08:53 

Falchka
Пунктуационный маньяк
Оффтоп

2009-08-04 в 11:27 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
ZiraelL, ты решилась таки и проголосовала? :-D

2009-08-04 в 13:42 

Falchka
Пунктуационный маньяк
Marmaluka
нет пока:) Я просто констатирую:), потому что интересно...
И потом, моя точка зрения и так всем уже известна:)

2009-08-04 в 14:40 

RevelloDrive1630
UberSpuffy and canon whore, illiteracy fighter
Я просто вспомнила ещё один момент, который мне лично показывает, что Баффи Спайка любила и знала об этом (помимо всех приведённых и неприведённых выше аргументов): Why does everybody in this house think I'm still in love with Spike? (First Date 07.14)

2009-08-04 в 17:48 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
villetta
А никто не принуждал вести двойную жизнь, как одну
Хм...?
У нее была жизнь. Глупая, поверхностная, полная подростковых проблем, но её жизнь. В тот момент, когда Меррик подошел к ступенькам школы он именно принудил её вести двойную жизнь. Потому что альтернатива - это полный разрыв всех отношений и связей вообще. Превращение в абсолютное оружие - робоподобное приложение к колу, идеал наблюдателей. Кстати, вековое и тысячелетнее практикование подобного отношения к истребительницам вовсе не означает какой-то повышенной эффективности. Это именно потому что старые мудаки так решили... А как подобная изолированность от социума влияет на девочек-подростков им по большому счету наплевать. Как и наплевать на медленно, но неуклонно растущее желание смерти в каждой из них. И правила безопасности призваны работать только для Наблюдателей. Как там Баффи сказанула Джайлзу? "Почему ты не пойдешь и не убьешь их"? И Джайлз замямлил в ответ, что он не имеет навыка и вообще не для того существует... Это он потом с арбалетом по кладбищам вампиров гонять будет, а пока он очень еще правоверный наблюдатель - он может спокойно сидеть и считать трупы школьников и посылать 16 летнюю Баффи на смертельно опасные поединки с вампирами...

А Баффи 24 часа всем должна и это был ее личный выбор, правда основанный на недостатке информации и тонкой манипуляции окружающих, но выбрала эту жизнь она сама, винить здесь не кого.
Чорд, да даже у Никиты это не было личным выбором. Она не явилась добровольцем в Отдел, а избегла таким образом заслуженного наказания за преступление. Баффи же даже преступления не совершала... С какой радости должна то?

То, что ей сказали о Избранной ("В каждом поколении рождается Истребительница, бла-бла-бла...") и то, что она действительно согласилась ей быть это ну никак не от того, что она кому -то и чего -то должна. Обязать отдать жизнь за других - невозможно. В любом случае это будет полностью самостоятельное и осознанное решение самого человека. И решение это будет результатом личного благородства, чувства ответственности и способности к состраданию... И в этом случае подобный человек заслуживает самого искреннего уважения. Однако, винить можно и нужно людей, которые поставили перед многими поколениями девочек-подростков такую нравственную диллему - если ты совестливый, добрый, ответственный человек, то проживешь ты очень и очень недолго... А если эгоистичный и бессовестный, то вполне себе можешь жить на полную катушку с супер способностями и сверхсилой (если удасться избежать длинных ручонок Совета, канешн). :nope:

2009-08-04 в 18:40 

Пунктуационный маньяк
Marmaluka
и то, что она действительно согласилась ей быть
Ну вот опять я не выдержала, ага...
У нее, ИМХО, выбора не больше, чем у человека, обращаемого вампиром. Хочет она или нет - карта уже вытянута. И у меня очень нехорошее подозрение относительно тех девочек, которые отказывались наотрез. Потому что как ни крути, а 50 или 70 лет ждать, пока следующую призовут никто не станет.

2009-08-04 в 19:11 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
ZiraelL, ну в принципе же могла и послать... Как Фейт. Сколько при этом проживешь уже другой вопрос...

2009-08-05 в 01:50 

" То, что мы не оправдали ваши ожидания – это не наши проблемы. Это ваши проблемы". ©
Как и наплевать на медленно, но неуклонно растущее желание смерти в каждой из них.
флуд

2009-08-05 в 10:15 

Marmaluka
And as we wind on down the road. Our shadows taller than our soul (с)
villetta
читать дальше

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Спаффи-реферат

главная